Этот пост я посвящаю новому читателю блога Валерию. Он недавно присоединился к обсуждению статьи «О «не сотвори себе кумира». Поскольку поднятые им темы я считаю очень значимыми, то решила вынести их в отдельный пост.
А эпиграфами к нынешней статье будут все те же — мои любимые )))):
«ЧТО ВВЕРХУ, ТО ВНИЗУ. ЧТО ВНУТРИ, ТО СНАРУЖИ» (древняя Мудрость).
«БОГ ЖИВЕТ В ТЕБЕ. БОГ И ЕСТЬ ТЫ» (Свамиджи, индийский просветленный).
«В ТЕБЕ БОГ, ЖАЛКИЙ ЧЕЛОВЕЧИШКА, А ТЫ ЭТОГО НЕ ЗНАЕШЬ» (греческий стоик Эпиктет).
«ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО КАПЛЯ ВЛИВАЕТСЯ В ОКЕАН, НО МАЛО КТО ДОГАДЫВАЕТСЯ, ЧТО И ОКЕАН СЛИВАЕТСЯ С КАПЛЕЙ» (мудрец Кабир).
В одном из своих комментариев Валерий написал:
«Я пришёл к такому мнению: что каждый человек при воплощении получает равное количество Любви или энергии, если хотите, потенциал или «батарейка». По мере жизни её заряд расходуется и по мере «расхода» и определяется «качество его судьбы».
На что я ответила:
«Мне так не показалось. Точнее, может, все так и есть, ПОКА ЧЕЛОВЕК НЕ ОТКРЫЛ ДЛЯ СЕБЯ НЕИСЧЕРПАЕМОГО «ИСТОЧНИКА ПОДЗАРЯДКИ». ПРИ «ПОДКЛЮЧЕНИИ» К КОТОРОМУ МОЖНО ВОСПОЛНИТЬ ВСЕ ПОТЕРИ И ПОПОЛНИТЬ ЗАПАСЫ МНОГОКРАТНО. Самое удивительное, что это, похоже, ОБОЮДОВЫГОДНЫЙ процесс. Ибо сам факт нашего «подключения» к этому «Источнику» предполагает, что мы уподобляемся Ему в образе своих мыслей и чувств, а значит, НАЧИНАЕМ ГЕНЕРИРОВАТЬ ПОЗИТИВНУЮ ЭНЕРГИЮ, КОТОРАЯ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ПОПОЛНЯЕТ ЭТОТ «ОКЕАН», ЧТО РАЗЛИТ ВО ВСЕЛЕННОЙ. А уподобляясь качественно этому «Океану», мы «сливаемся» с ним, и он ЩЕДРО ДЕЛИТСЯ С НАМИ СВОЕЙ МОЩЬЮ.
Так что – «батарейка с ОГРАНИЧЕННЫМ зарядом» – это пока Вы НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВАША «БАТАРЕЙКА» – «АККУМУЛЯТОР»! )))), КОТОРЫЙ НЕ ТОЛЬКО МОЖНО, НО И НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДОВАНО «ПОДЗАРЯЖАТЬ». Потому что при этом Вы сами ГЕНЕРИРУЕТЕ ЭНЕРГИЮ, В ТОМ ЧИСЛЕ, ДЛЯ «ПОДЗАРЯДКИ» — в глобальном смысле — «ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ». Такая вот «электрофизика» тонкого мира )))))»
Далее Валерий парирует:
«Капля океана, попав в океан, перестаёт быть каплей, она исчезает…»
Мой ответ вылился в этот пост, чтобы Валерий и все заинтересованные лица смогли продолжить обсуждение здесь (тем более, что количество комментариев к статье «О «не сотвори себе кумира» перевалило за 260 и ознакомиться с ними при всем желании становится все сложнее)))).
Элина:
«ПРОСТАЯ капля воды, попав в ПРОСТОЙ океан, исчезает…
Кстати, даже ПРОСТАЯ капля воды, попав в ПРОСТОЙ океан, НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ. Если бы все капли, попавшие в океан, исчезали бы, то сам океан оскудел бы и пересох. Ибо он, в том числе, и сумма капель.
Но при этом океан еще и нечто большее, чем простая арифметическая сумма капель. Это НОВЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ, новый ОБЪЕКТ со своими характеристиками и законами, новое ПОНЯТИЕ, самостоятельная экосистема – живой «организм» со своей флорой и фауной… И в этом смысле сравнить его с одной каплей океанской воды вряд ли возможно. И тем не менее, в определенном смысле каждая капля океанской воды и весь океан – суть ОДНО.
Когда капля воды сливается с океаном, мы делаем вывод, что она, эта капля, исчезает. Но это НАШ ВЫВОД. Продиктованный НАШИМИ ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ «разглядеть» именно эту каплю в океане, проследить ее дальнейшую «судьбу». А между тем, если бы у нас была «связь» с этой каплей, если бы эта капля смогла «подать нам голос» ОТТУДА, мы бы без труда убедились, что НИКУДА ОНА НЕ ИСЧЕЗЛА.
Более того, ее ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И на каком-то этапе она могла, к примеру, испариться вместе с некоторыми другими каплями, перестать быть непосредственно связанной с океаном, подняться в воздух, собраться в тучи, пролиться дождем, попасть в новые удивительные приключения в ее «земной жизни» – например, напитать усталого путника в пустыне, или стать капелькой росы на лепестке розы, или просочиться сквозь почву и примкнуть к подземным грунтовым водам, или иметь «счастье» крутить турбину электростанции или того хуже – стать канализационным стоком или «засесть» надолго в стоячем болоте с отравленной водой…
А потом – снова подняться к облакам, и снова попасть в океан, и так много-много раз…
Но это аналогия из мира физического, «проявленного». Речь в ней идет ВСЕГО-НАВСЕГО О ПРОСТОЙ КАПЕЛЬКЕ ВОДЫ, ПОПАВШЕЙ В ПРОСТОЙ ЗЕМНОЙ ОКЕАН».
А вот фрагменты дискуссии, которая незадолго до этого состоялась в блоге Олега Яриго (ссылка на дискуссию http://yarigo.wordpress.com/2011/03/08/intervention/).
Олег:
«БОГ ЖИВЕТ В ТЕБЕ. БОГ И ЕСТЬ ТЫ»
С первой частью согласен. Со второй категорически не согласен».
Элина:
«Позвольте мне, Олег, сказать честно, так, как я это вижу: настанет момент в Вашей жизни, когда Вы согласитесь и со второй частью этого утверждения. Хочу только пожелать, чтобы это произошло с Вами в пределах нынешней инкарнации».
Олег:
«Хотя мы являемся образом и подобием Бога, мы никогда не сравнимся с Ним во всем. Веды говорят, что никто не равен и никто не превосходит Бога. Подобно тому как капля морской воды по качеству имеет тот же химический состав как у моря, но количественно – море и капля – вещи не сопоставимые».
Элина:
«Конечно, количественно никто и не «замахивается» их уравнять. И даже «качественно» – при всем тождестве химического состава морской воды в капле и океане, у капли нет ВСЕЙ МОЩИ океана. Из капли не создать бурю даже в стакане воды. Но!
Это лишь слабый отвлеченный пример. А в действительности, ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, «и океан сливается с каплей», как поведал мудрец Кабир. Сообщая «капле» свою мощь, мудрость, силу. И об этом, «мало кто догадывается», как и предупреждал уважаемый мудрец. Это сравнивают с эффектом голограммы: при сохранении индивидуальности часть обладает свойствами целого (если, конечно, подозревает об этом))).
Разумеется, я веду речь сейчас не о морской воде – это всего лишь аналогия, и об этом надо помнить. Сравнения не следует воспринимать буквально. Все аналогии действуют ДО ИЗВЕСТНОГО ПРЕДЕЛА, просто подталкивая к Истине. Но если ПРОЗРЕНИЯ не произошло, то эти аналогии только запутывают, уводят в демагогические дебри, из которых нет возврата».
Еще фрагмент той же дискуссии:
Олег:
«Чтобы дискутировать мне необходимо понять какой смысл Вы вкладываете в понятие «единство»:
1. абсолютное тождество
2. интимный союз двух индивидуальностей
ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ИМЕЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ в русле нашего диспута»
Элина:
«В этих Ваших словах, Олег, я с сожалением усматриваю Вашу чрезмерную озабоченность тем, насколько соответствует мое видение тому, что усвоено и тщательно охраняется Вами в рамках традиции вайшнавизма.
А по мне, было бы лучше, естественнее и куда полезнее для Вас, ЕСЛИ БЫ ВАС ВСЕРЬЕЗ ЗАИНТЕРЕСОВАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ТОЖДЕСТВА.
Говоря в данном контексте о Единстве, я ни в коем случае не имею в виду утрату индивидуальности.
Никакого растворения одного в другом быть не может. А как же тогда осуществлялась бы реинкарнация: цепочка перерождений ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ДУШИ на ее пути к совершенствованию?
Как ее потом «выудить» обратно, после «растворения», эту душу? «Выкристаллизовать» снова? Это был бы и энергетически нерентабельный процесс: «Шей, да пори!». А «ТАМ» умеют сберегать энергию!)))))
МОЖЕТ, В КОНЦЕ ВСЕХ ПЕРЕРОЖДЕНИЙ, КОГДА ЦЕПОЧКА ПОДХОДИТ К СВОЕМУ ЗАКОНОМЕРНОМУ ФИНАЛУ, А ДУША СЛИВАЕТСЯ С «НИРВАНОЙ», МОЖЕТ ТОГДА И ПРОИСХОДИТ РАСТВОРЕНИЕ.
НО ЭТО ЛИШЬ ГИПОТЕЗА (впрочем, как и идея о реинкарнации). МНЕ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО ДОПОДЛИННО НЕ ИЗВЕСТНО. Когда не знаю, говорю честно, что не знаю!)))).
Я уже сравнивала свое видение с голограммой – эти представления мне близки. Но и голограмма предполагает обязательное наличие ЧАСТИ, А НЕ ТОЛЬКО ЦЕЛОГО. А иначе, никакой голограммы не было бы.
Скорее так: ЕДИНСТВО касается той энергетической СУБСТАНЦИИ, СУБСТРАТА, из которого «сделаны» наши души и которая состоит «из того же теста», что и Божественная душа. ВОТ ЭТА-ТО СУБСТАНЦИЯ, ЭТА ЭНЕРГИЯ, в моем понимании, и ПРЕДСТАВЛЕНА ЛЮБОВЬЮ. ОНА – ОСНОВА ДЛЯ ЕДИНСТВА И ЕДИНЕНИЯ.
Так же, как «информационная структура» человеческого сознания сродни тому, как устроен Высший Разум — сама «субстанция», «субстрат», «материал», «вещество» (правильнее, наверное, будет сказать — «поле», «энергия», «кванты»), из которого они состоят – ЕДИНЫ (извините за вульгарно материалистические аналогии, зато понятно, что хочу сказать).
Но я пока смею надеяться, что все еще нахожусь в ЗДРАВОМ УМЕ И ТВЕРДОЙ ПАМЯТИ, чтобы не ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ СЕБЯ ПОЛНОСТЬЮ С БОГОМ.
Спросите еще, не пришло ли мне в голову поменяться с Ним местами?)))))
Маленькая ремарка: «О Тождестве приходится лишь мечтать!»)))))»
И еще один мой комментарий из той же дискуссии на ту же тему:
«БОГ ЖИВЕТ В ТЕБЕ. БОГ И ЕСТЬ ТЫ» (Свамиджи, индийский просветленный).
На мой взгляд, эти слова не стоит понимать буквально, как и многие другие. Они указывают на единство «субстанции», из которой состоит душа человека и Божественная Душа (и «субстанция» эта – суть ЭНЕРГИЯ ЛЮБВИ).
И при определенных условиях, «океан» может «сливаться» с «каплей», сообщая ей свою СИЛУ И МОЩЬ именно на основе тождества субстанций, энергий, из которых они «сделаны».
Но, конечно, сама «капля» от этого не становится, собственно, «океаном».
Такой же единой является «субстанция» , представляющая наше сознание и Божественное Сознание – качественно – это одна «энергия». И это – основа для «слияния» – Просветления, Озарения, Вдохновения, Постижения Высших Истин, доступа к Высшей Мудрости. Но еще никому не удавалось «поменяться с Богом мозгами», грубо говоря.
Просто акценты в этом прекрасном выражении расставлены ИМЕННО ТАКИМ ОБРАЗОМ потому, что, как раз, РАЗЛИЧИЯ НАЛИЦО – В НИХ НИКТО НЕ СОМНЕВАЕТСЯ.
Смысл этого Послания, Откровения – поведать, как раз, о ТОЖДЕСТВЕ, о чем далеко не все знают, не задумываются, и уж, тем более, частенько не соответствуют».
сложно это все
очень много условностей
Здравствуйте, уважаемый hamdebanu!
Рада видеть Вас у себя в гостях! Только у Вас на фото такой угрожающий вид, и оружие при Вас серьезное… Я Вас, случайно, ничем не обидела? ))))) Так, на всякий случай спрашиваю…))))
По поводу Вашего комментария: не затруднит ли Вас уточнить, что именно Вам показалось сложно? Какие Вы видите условности?
Дело в том, что поднятые темы, действительно, не бытовые, не будничные, а достаточно абстрактные и умозрительные. Возможно, мне не удалось показать доходчивым и доступным языком, что я хочу сказать. Выразить свою мысль наглядно.
Но, может, если Вы не будете столь лаконичны, мы сможем раскрыть эту тему, внести необходимую ясность?
P.S. По прошествии времени, для моих настоящих и будущих читателей объясняю: граватар у моего гостя был тогда совсем другой. И поменялся потом еще не раз.
Кстати, уважаемый hamdebanu! Если все это, действительно, представляется Вам слишком сложным, рекомендую ссылку на блог-побратим «Мой путь домой» в правой колонке моего блога.
Вот там совсем ВСЕ ПРОСТО — ПРОЩЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ! Речь идет о гавайской технике Хоопонопоно.
Однако, со своей стороны, считаю необходимым предупредить, что я ДАЛЕКО НЕ СО ВСЕМ СОГЛАСНА, и тем более, далека от мысли, что ВСЕ ТАК УЖ ПРОСТО.
Здравствуйте Элина
Я только сейчас прочитал этот пост, я не ожидал, что «капля воды» может вызвать такой интерес с вашей стороны, поэтому спешу ответить и высказать своё мнение о Мироустройстве.
\\\\Кстати, даже ПРОСТАЯ капля воды, попав в ПРОСТОЙ океан, НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ. Если бы все капли, попавшие в океан, исчезали бы, то сам океан оскудел бы и пересох. Ибо он, в том числе, и сумма капель. \\\
Человек на 90% состоит из воды! Тем не менее, попав в океан, в нём не растворяется. Мешает его оболочка…
\\\И тем не менее, в определенном смысле каждая капля океанской воды и весь океан – суть ОДНО.\\\
но если рассмотреть «глубже»: океан – это набор жидких кристаллов, обладающими не только физическими свойствами, но и духовными – так выражаются, если речь заходит о неизвесно-тонком мире.
\\\ «разглядеть» именно эту каплю в океане, проследить ее дальнейшую «судьбу».\\\
Именно на этом и заканчивается аналогия…
\\\ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И на каком-то этапе она могла, к примеру, испариться вместе с некоторыми другими каплями, перестать быть непосредственно связанной с океаном, подняться в воздух, собраться в тучи, пролиться дождем, \\\
А вот это действительно интересно! Есть такая теория: каждая высокоорганизованная сущность состоит из менее организованных – это называют Монадами. Т е паринки это элементалы капли воды, в свою очередь – капли воды – это элементалы океана, можно аналогично рассмотреть и паринки и океаны … те на молекулы и планету и т д. Это относится к «Духовной» (энергетической) составляющей материи. (кавычки можно не ставить).
\\\ Олег:
«БОГ ЖИВЕТ В ТЕБЕ. БОГ И ЕСТЬ ТЫ»
С первой частью согласен. Со второй категорически не согласен».\\\
Мы все частички Бога, мы Его «тело» , мы Его «атомы», мы ячейки его матрицы.
Поэтому так можно говорить, но с некоторой натяжкой.
\\\\ Подобно тому как капля морской воды по качеству имеет тот же химический состав как у моря, но количественно – море и капля – вещи не сопоставимые».\\\
Но у них одна структура – они аналогичны , если провести химический и физический анализ. – Человек – подобие Бога – «По образу и подобию»!
Но не равны – это смешно утверждать.
Как то на одном из форумов Лотоса оппонент утверждал, что человек – бог и он соответственно тоже. Я долго утверждал, что он «перебрал», но аргументы были для него не убедительны. Тогда я не выдержал и сказал: «ну если ты бог, тогда сделай чтобы вода в моём стакане стала вином… !» парировать было не чем!
\\\Элина:
Сравнения не следует воспринимать буквально. Все аналогии действуют ДО ИЗВЕСТНОГО ПРЕДЕЛА, просто подталкивая к Истине. Говоря в данном контексте о Единстве, я ни в коем случае не имею в виду утрату индивидуальности. \\\
С поднятием на более высокий уровень Божественной иерархии происходит Единение в Духе, те на уровне энергий.
\\\Никакого растворения одного в другом быть не может. А как же тогда осуществлялась бы реинкарнация: цепочка перерождений ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ДУШИ на ее пути к совершенствованию? \\\ это верно
\\\МОЖЕТ, В КОНЦЕ ВСЕХ ПЕРЕРОЖДЕНИЙ, КОГДА ЦЕПОЧКА ПОДХОДИТ К СВОЕМУ ЗАКОНОМЕРНОМУ ФИНАЛУ, А ДУША СЛИВАЕТСЯ С «НИРВАНОЙ», МОЖЕТ ТОГДА И ПРОИСХОДИТ РАСТВОРЕНИЕ.\\\
Скорее объединение в Единую структуру, которая по мере Духовного развития будет объединяться в более высоком уровне иерархии.
\\\Скорее так: ЕДИНСТВО касается той энергетической СУБСТАНЦИИ, СУБСТРАТА, из которого «сделаны» наши души и которая состоит «из того же теста», что и Божественная душа. ВОТ ЭТА-ТО СУБСТАНЦИЯ, ЭТА ЭНЕРГИЯ, в моем понимании, и ПРЕДСТАВЛЕНА ЛЮБОВЬЮ. ОНА – ОСНОВА ДЛЯ ЕДИНСТВА И ЕДИНЕНИЯ.\\\
Мы все сделаны из вакуума (без кавычек). Вакуум – это не пустота – это Божий Дух.
\\\Так же, как «информационная структура» человеческого сознания сродни тому, как устроен Высший Разум, сама «субстанция», «субстрат», «материал», «вещество», из которого они сделаны – едины \\\
Человеческое сознание – это «продукт обработки» мозгом физического мира и ни какого отношения к Высшему Разуму не имеет. Он наоборот мешает Его понять, но мы свами немного «зацепили» эту тему.
\\\И при определенных условиях, «океан» может «сливаться» с «каплей», сообщая ей свою СИЛУ И МОЩЬ именно на основе тождества субстанций, энергий, из которых они «сделаны».\\\
Силу и мощь океан капле никак не передаст (масса капли ничтожно мала). Разве что капелька отлетит и попадёт кому-то в глаз! – шютка! Простите.
\\\Такой же единой является «субстанция» , представляющая наше сознание и Божественное Сознание – качественно – это одна «энергия». И это – основа для «слияния» – Просветления, Озарения, Вдохновения, Постижения Высших Истин, доступа к Высшей Мудрости.\\\
Это вакуум, Космос, у Вернадского: Ноосфера, на востоке : Хроники Акаши, как я говорил: Божий Дух. Именно оттуда и черпают вдохновения и знания учёные, музыканты, врачи и прочие, достойные этого люди.
То что я вам изложил не находится в конкретном источнике, поэтому ссылок надо дать не менее 50 и некоторые сайты уже закрыты, т к есть Силы, незаинтересованные в распространении этих Знаний. Да и понять некоторые из них позволило знание мною теории поля и всё что я вам приподнёс может быть обосновано научно.
Я стараюсь не опираться на мистику и на слепую Веру, хотя и понимаю Её.
Чудеса – это непонятые «фокусы» , а фокусы – это продукт действия сознательной субстанции!!
Если я чем-то вам всем помог, то я буду рад, если есть ??? задавайте, люблю вопросы «на засыпку» — они дают стимул жить на Земле!
Ув. Валерий!
Если у Вашего оппонента понимание не на уровне — прочел, поверил — то он прав был. А предлагая ему превратить воду в вино, Вы опирались на знание полученное из прочтения Библии. Что я имею в виду — раз там говорится. что Иисус это воплощение Бога, сын Божий и он превращал воду в вино, то это так и следует понимать. Но ВСЕ писания написаны для понимания их на разных уровнях, полное и самое правильное, на мой взгляд, это понимание того, что Истина представлена в виде метафор.
Богдан
простите у меня были проблемы с интернетом, поэтому мне пришлось значительно ограничить себя в общении, но сейчас всё нормально, и я рад, что вы уделили мне внимание.
Да , хотел бы поблагодарить вас за то, что я общаюсь с Элиной, а теперь и с вами, .. почему вас — именно рассказ о Преображении и привёл меня к вам, но мне пока «рано» о нём рассуждать, но вопросов у меня у лично к вам будет много.
Если вы не против.
А вот эта фраза меня «озадачила»: \\\Если у Вашего оппонента понимание не на уровне – прочел, поверил – то он прав был.\\\ я не совсем понял, что вы имели ввиду?
Я ведь, предлагая ему сделать это, имел ввиду фактическое действие Иисус сделал, а Он себя Богом не считал, так и ты повтори, раз ты себя богом считаешь. Ведь на любом уровне прочтения этот факт остаётся как совершённое действие, возможное Сыну Божьему.
Или я что то недопонял?
«А вот эта фраза меня «озадачила»: «Если у Вашего оппонента понимание не на уровне – прочел, поверил – то он прав был» — я не совсем понял, что вы имели ввиду?»
Вот-вот! Я тоже СОВСЕМ НЕ ПОНЯЛА Богдана в этом месте! Присоединяюсь к просьбе пояснить свою мысль.
Я только ЗА! Для этого и создал блог, для этого и нахожусь здесь — что бы делиться.
С удовольствием поясню.
Существует такая теория, и я ее полностью поддерживаю, что все писания духовные несут одну суть. Но Суть эта зашифрована метафорами и аллегориями. Для чего это было сделано? Почему прямо не сказать обо всем? Во первых, бытует мнение, что мудрецы не распространяют Истину прямо и для всех. Только для того, кто к ней готов. Во вторых, говоря человеку об Истине, подбираешь те слова, которые он способен понять. Например Иисус. Он общался с бедным, в основном, неграмотным людом, мало знающим что либо, выходящее за пределы повседневного видения. И представьте, если бы он начал говорить рыбакам такими словами: «Весь Мир не разделим с нами, мы все дети Бытия, сотканные из любви. Но забыли эту Истину. Все сущее и есть Бог, и мы являемся детьми Сущего….» И так далее и тому подобное. Я думаю Иисус мог именно так сказать, так как я верю, что он проходил обучение в мистических школах. Судя по исследованиям ученых это так и есть. Можно посмотреть следующий материал Тибетское Евангелие. Его помнят и в Тибете — есть древние свитки с записями о пребывании в данной местности. По этому поводу есть документальный фильм от канала Дискавери, кажется. Так вот, он говорил по другому — Я сын Божий…. Он не мог сказать им — МЫ сыны Божьи, они бы не поняли его, они бы могли или не принять или возгордиться. Поистине человек становится сыном Божьим, когда осознает этот факт — ВСЕ ЕДИНО И ТОЖДЕСТВЕННО.
На счет шифрования. Просто пример — на востоке тело человека называют сосуд. Если в нем вода — человек не осознан, бездуховен и так далее. Если вино — сами додумайте))).
Все это прекрасно объясняет Мирзакарим Норбеков или в книге «Опыт дурака, или Ключ к прозрению. Как избавиться от очков.» или в «Лимон халявных решений», точно не помню.
Вот и получается что если
и при этом оппонент осознавал, что Бог это не старик на небе, не личность, что Бог это ВСЕ МИРОЗДАНИЕ и МЫ вместе с ним, мы часть этого Бога и мы же его миниатюрная копия — принцип голограммы, то прав был оппонент. И предлагая ему превратить воду в вино Вы, Валерий, были не правы. Естественно он не смог бы это сделать в прямом смысле))).
Браво, Богдан!
На мой взгляд, ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ. Оно полностью отражает и МОЕ ВИДЕНИЕ данного вопроса.
Интересно, удовлетворит ли оно Валерия?
«гавайской технике Хоопонопоно» — мы люди Севера 😉
нам подобные изыски несколько чужды по менталитету…
«нам подобные изыски несколько чужды по менталитету…»
А там, как раз, без изысков! Говорю же: ПРОЩЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ.
Элина, добрый вечер, хотя у нас глубокая ночь.
Простите за молчание, сложилось так.
Отвечать, так отвечать со смыслом.
\\\Более того, ее ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И на каком-то этапе она могла, к примеру, испариться вместе с некоторыми другими каплями, перестать быть непосредственно связанной с океаном, подняться в воздух, собраться в тучи, пролиться дождем, \\\\
всё это время мне не давала покоя эта фраза.
Мне стало понятно, что мы все паринки, которые получив энергию извне (Свыше), летаем отдельно друг от друга, но рано или поздно соберёмся в капли, прольёмся дождём и сольёмся в Единый Океан Энергий!
Я очень рад, что познакомился с вами.
\\\А ВМЕСТЕ.
ПОТОМУ ЧТО «ТАМ» МЫ ВСЕ БЫЛИ – «ОДНО» И БУДЕМ «ОДНО». И об этом стоит помнить».\\\
читаю ваши блоги… с удовольствием
пытаюсь верить в чудеса!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Добрый вечер, Валерий (и доброй Вам ночи! )))!
Не за что извиняться, КАК СЛОЖИЛОСЬ — ТАК И ХОРОШО! Значит, ТАК НАДО БЫЛО. Нам всем стоит учиться принимать ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ спокойно. И вместо того, чтобы тратить силы на сопротивление, иногда полезно просто отдаться этому течению и не переживать.
Тем более, что и я вынуждена попросить у Вас прощения за молчание (в нашей личной переписке) — СТОЛЬКО ВСЕГО НУЖНО ВАМ СКАЗАТЬ, НО ВСЕ НЕ УДАВАЛОСЬ СЕСТЬ СПОКОЙНО, И ЧТОБЫ НИЧТО НЕ ОТВЛЕКАЛО. Но напишу обязательно!
«всё это время мне не давала покоя эта фраза.
Мне стало понятно, что мы все паринки, которые получив энергию извне (Свыше), летаем отдельно друг от друга, но рано или поздно соберёмся в капли , прольёмся дождём и сольёмся в Единый Океан Энергий!»
Именно! Конечно, только так! Именно это я и хотела сказать!
Только мы не все одновременно «прольемся и сольемся»: каждая «паринка» — В СВОЕ ВРЕМЯ вновь попадет в «океан», где ее ждут другие «паринки».
И не потому, что мне вдруг так захотелось. Просто, это и есть часть того опыта, о котором мы с Вами говорили. Как Вы понимаете, я речь свою веду не о круговороте воды в Природе. Я, просто, использую эту аналогию, чтобы поделиться тем, что знаю.
«пытаюсь верить в чудеса!»
И правильно делаете. А в помощь Вам — вот это четверостишие Мадины:
Ты знаешь, НАДО ВЕРИТЬ В ЧУДЕСА.
Они случаются, КАК ТОЛЬКО ТЫ ПОВЕРИШЬ.
И жизнь свою ты Счастием измеришь,
Когда внимательней вглядишься в Небеса.
(на нижнем фото — я и мой сбывшийся наяву сон — как-нибудь напишу о нем пост. Все это мне приснилось лет за 10 или даже раньше. Верхнее фото, впрочем, тоже мое — там же))))).
Еще одно стихотворение Мадина прислала специально для Вас, Валерий. Оно ждет Вас в одном из комментариев к посту «Небесной Истины Земное Божество» https://fifthway.wordpress.com/2011/06/15/%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/
«Мне стало понятно, что мы все паринки, которые получив энергию извне (Свыше), летаем отдельно друг от друга, но рано или поздно соберёмся в капли , прольёмся дождём и сольёмся в Единый Океан Энергий!»
Валерий, вот какая мысль пришла недавно на эту тему:
Даже самый озлобленный и жестокосердный человек не может жить без любви – не может не любить НИКОГО И НИЧТО. Иначе, он просто умирает.
ЛЮБОВЬ ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ – ЕДИНСТВЕННЫЙ СМЫСЛ НАШЕЙ ЖИЗНИ.
ОНА ЖЕ – ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ И ПРИЧИНА ЖИЗНИ. ОБЪЯСНЕНИЕ НАШЕМУ ЗДЕСЬ ПРЕБЫВАНИЮ.
А КРОМЕ ТОГО, ЛЮБОВЬ – ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ НАШЕГО ЗЕМНОГО СЧАСТЬЯ.
Мы приходим из «ОКЕАНА» ЛЮБВИ в этот «проявленный» мир с единственной целью – НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ ЗДЕСЬ, В МИРЕ КАЖУЩЕЙСЯ РАЗОБЩЕННОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ «КАПЕЛЕК» ДРУГ ОТ ДРУГА.
И НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ, БЛАГОДАРЯ ЛЮБВИ И ВО СЛАВУ ЕЕ.
А потом снова нырнуть «ДОМОЙ» – В «ОКЕАН» ЛЮБВИ. Возможно, до следующего раза, до следующей попытки.
Богдан, здравствуйте!
Для меня ваши слова не были столь убедительны , как для Элины.
Вы же понимаете, что разговаривать на подобные темы может человек, свободный от догм, человек , относящий себя к чьей либо конфессии или атеист, даже начинать чтение подобных тем не будет! Эти слова относятся и к теме: «дедушка с бородой». Я когда понял, что дедушки нет , очень расстроился, т к только на Него и расчитывал, а оказалось надо было только на себя. В результате столько лет ушло безвозвратно! Но Элина убеждает меня, что всё можно начать за ново или жить поновому, что в принципе одно и тоже.
Теперь по существу вопроса:
Я прочитал предложенное вами Евангелие, именно это я не читал ранее, но новое для себя я нашёл:
«10. «Слушайте же, что я хочу вам сказать: почитайте женщину, мать вселенной;
в ней лежит вся истина Божественного творения». 11. «Она — основание всего доброго и прекрасного, она — источник жизни и
смерти. От нее зависит все существование человека, ибо она — нравственная
и естественная опора в его трудах». 12. «Она вас рождает в муках, в поте своего чела; она следит за вашим ростом,
и до самой смерти ее вы причиняете ей сильнейшее томление. Благословляйте
ее, чтите ее, ибо она — ваш единственный друг и опора на земле». 13. «Почитайте ее, защищайте ее; поступая так, вы приобретаете ее любовь и ее
сердце и будете приятны Богу. Вот почему много грехов вам отпустится». 14. «Любите также ваших жен и уважайте их, ибо они завтра будут матерями, а
позднее — праматерями всего рода». 15. «Покорствуйте женщине; ее любовь облагораживает человека, смягчает его
ожесточенное сердце, укрощает зверя и делает его ягненком». 16. «Жена и мать — неоценимое сокровище, которое дал вам Бог; они — наилучшие
украшения вселенной, и от них родится все, что населяет мир». 17. «Как некогда Бог Сил отделил свет от тьмы и сушу от вод, так женщина
владеет божественным даром отделять в человеке добрые намерения от злых
мыслей».»
Меня поразил прямой текст и затронутая тема , потому что именно «война с желаниями жены» — это одна из причин которая делает мою жизнь бессмысленной.
Теперь о главном вопросе:
«16. «Существует же только Он единый, который хочет и творит; Он существует от
вечности, бытию Его нет конца, Ему нет ничего подобного ни в небесах, ни
на земле». 17. «Великий Творец не разделил Своей власти с кем-либо, тем менее с бездушной
вещью, так, как вас этому учили, ибо владеет одно Его всемогущество». 18. «Он восхотел, и мир явился; одной божественной мыслью Он собрал воды и от
них отделил сушу земного шара. Он — причина таинственной жизни человека,
в которого он вдунул частицу Своего бытия».»
Вы хотите сказать, что эти качества присущи человеку?!
Бог Он и есть Бог, а человек лишь Его пород и е, и степень подобия зависит от знания, которыми обладает человек. (причина таинственной жизни человека).
«»при этом оппонент осознавал, что Бог это не старик на небе, не личность, что Бог это ВСЕ МИРОЗДАНИЕ и МЫ вместе с ним, мы часть этого Бога и мы же его миниатюрная копия – принцип голограммы «», конечно, я Его миниатюрная копия, но не ВСЁ, Бог – это ВСЁ, а я это часть ВСЕГО, обладающая определёнными свойствами и качествами!
«»Поистине человек становится сыном Божьим, когда осознает этот факт – ВСЕ ЕДИНО И ТОЖДЕСТВЕННО. «» сыном да, Отцом , увы – нет.
Я не исключаю, что мы тоже ,когда ни будь станем богами, но не скоро и всё равно войдём в иерархию богов, но всё равно не Богом, который является Энергетическим Центром, а не его производными.
«»Просто пример – на востоке тело человека называют сосуд.»» Чаша Грааля – это мне знакомо,
Заполняется по мере образа жизни , в одну половинку + ,в другую -. Простая арифметика вычислений : + ты в раю, — в аду, просто говоря!
Ув. Валерий!
У меня нет цели убедить Вас или кого бы то ни было еще в своем мировоззрении. Если я начну Вас убеждать что все так и никак иначе, то чем же я буду отличаться от представителей религиозных течений? Они говорят Вам — слушайте нас, МЫ правы… Вы начинаете им верить, не проверяя и не изучая, и теряете суть, не приходите к Истине НИКОГДА. А я хочу чтобы люди сами приходили к осознанию, только тут я могу сказать — «Поверьте мне (и не только мне), пока САМ не дойдешь до понимания, толку не будет». Я делюсь СВОИМ опытом и не требую повторять его. Я могу указать как и предостеречь от, и все. Дальше сами, только сами.
Но будет неплохо, если человек не крепко держится за свои догмы, читая такие темы начнет думать сам, мыслить сам, искать сам. А укоренившийся догматик… это его жизнь и его выбор. Я немало дискутировал с фанатиками от веры — через короткое время просто становится неинтересно, такое чувство что с диктофоном общаешься))). А атеисты — это интересно, если честно мне они не попадались.
Многие расстраиваются, не Вы первый, не Вы последний. Это не страшно. Если Вы это осознаете. то это прекрасно. И ничего не ушло безвозвратно! Все что нам дается в этой жизни — это уроки, которые надо выучить и сделать выводы. Бесполезно прожитых дней НЕТ. Начать заново можно только в следующей жизни))), а вот жить по новому — это даже не можно, а НУЖНО! Элина плохому не научит, поверьте.
Текст прекрасен, но делайте скидку на давность написания. Когда то давно люди жили по таким законам, эти законы исходили от целесообразности. Жена почиталась как хранительница семейного очага, Мать. В наше время женщины работают, отстаивают свои права быть не хуже мужчин в этом плане. Это не плохо. Я не хотел бы сейчас касаться данной темы, она очень обширная и сложная. Мне есть что по ней сказать, но не сейчас, если будут конкретные вопросы, задавайте.
«Война с желаниями жены» — никакая война на семейном фронте не приведет к победе ни одну из сторон. ЭТО АКСИОМА! Желания могут быть обоснованные или нет. Одно дело когда жена неделю ходит и спотыкается об оторванную и упавшую со стены вешалку, и другое дело когда она свои желания использует как способ прицепиться, заранее зная, что они будут отвергнуты. Или просто эти желания исходят из того, что она привыкла, что Вы все время и все их выполняли или старались выполнить. Об этом можем пообщаться в мейле, тут мне есть что Вам сказать. А если в общем, то повторюсь — любое сопротивление, война в семье приведет только ко всеобщему поражению. Тут надо пытаться выйти на диалог, без обвинений другого.
Ну вот, Вы теперь цепляетесь за эту догму, за это писание. Его же написал ЧЕЛОВЕК? Не так ли? Согласно СВОЕМУ пониманию.
Степень подобия ни от чего не зависит, оно или есть или его нет. Знания от ума только скрывают это подобие. Вот Вы же сейчас узнали написанное в этом Евангелие и начали рассуждать согласно полученному знанию, раз там написано, что
то получается Бог личность со всеми вытекающими последствиями для нас….
— Та ладно, у меня есть дочь))).
Но только не когда нибудь, а здесь и сейчас! Рай и Ад мы постоянно «таскаем» с собой))).
Зравствуйте Богдан, я благодарю вас за содержательный ответ. я пока не хотел бы рассматривать подробнее поднятые вопросы, т к для меня очень важным оказался последний:
» Заполняется по мере образа жизни , в одну половинку + ,в другую -. Простая арифметика вычислений : + ты в раю, – в аду, просто говоря!
Но только не когда нибудь, а здесь и сейчас! Рай и Ад мы постоянно «таскаем» с собой))).»
что по вашему мнению означает : здесь и сейчас!?
И как понять: «таскаем» с собой))).?
С уважением Валерий.
.
«Рай и Ад мы постоянно «таскаем» с собой))).»
«И как понять: «таскаем» с собой)))»?
Уважаемый Валерий! В ожидании ответа Богдана я могу предложить Вам свое понимание этого вопроса. Привожу фрагмент диалога с читательницей блога Мариной, взятый мною из комментариев к странице «Мои афоризмы» :
Элина:
«ЕДИНСТВЕННЫЙ ВИД ВОЙНЫ, ЗАЧИНЩИКОМ КОТОРОЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ТОЛЬКО МОЖЕТ, НО И ОБЯЗАН СТАТЬ – ЭТО ВОЙНА ВНУТРИ СЕБЯ САМОГО, ОБЪЯВЛЕННАЯ СОБСТВЕННЫМ «ДЕМОНАМ»….
Марина:
Элина, сегодня в одной телепередаче услышала, что :
«Демон- это Ангел с закипающей пеной Ненависти на губах…» Войной на Ненависть или Любовью, до которой говорят один шаг?
Элина:
«Демон — это Ангел с закипающей пеной Ненависти на губах…»
Вот именно так! Каждый из нас может быть Демоном, может быть Ангелом. Элизабет Гилберт в своей книге «Есть, молиться, любить» приводит замечательные цитаты, почерпнутые ее героиней во время проживания в индийском ашраме. Одна из них звучит так: «Бхута иа, дева иа» и переводится: «Человек — демон, человек — Бог».
Собственно, для осознания этого факта не обязательно ехать так далеко. Каждому из нас это хорошо знакомо, в том числе, на собственном примере.
Если кратко сформулировать смысл и предназначение моего блога, как я его вижу, то это: ПОМНИТЬ САМОЙ И НАПОМНИТЬ ДРУГИМ, ЧТО ВСЕ МЫ — АНГЕЛЫ. ЧТО ЗАДУМАНЫ И СОЗДАВАЛИСЬ — ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ. Единственное, но существенное ОТЛИЧИЕ НАС ОТ АНГЕЛОВ, ЭТО НАШ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР, СВОБОДНАЯ ВОЛЯ. Мы можем всегда помнить о том, КТО мы и делать все, чтобы ОСТАВАТЬСЯ АНГЕЛАМИ В ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. А МОЖЕМ, В ОТЛИЧИЕ ОТ АНГЕЛОВ, ПОЗВОЛИТЬ закипать «пене ненависти на губах» и обращаться в Демонов (специально не пишу слово ненависть с большой буквы, как в Вашей цитате, — с какого перепугу я должна такое низкое слово писать с заглавной буквы?)))).
Право выбора дано каждому из нас. Дело за нами: как мы им распорядимся в каждый конкретный момент нашей жизни. И не только тогда, когда мы в спокойной и приятной беседе это обсуждаем, такие «белые и пушистые», и интеллигентные. Но и когда реально «припрет», когда «наезжают», когда есть повод «пене закипеть». Помнить всегда и везде, из любого положения — вот высший пилотаж! Если им не владеешь с «молодых ногтей», то научиться в один момент, конечно же, непросто.
Хотя есть люди, которые с детства рождены в таких условиях и воспитаны в такой среде, что и не поймут, о чем мы сейчас тут толкуем: для них существует только такой вид реакций и поведения. Это им настолько органично, естественно, что по-другому они и не умеют. Когда таким людям пытаешься рассказать о важности всех этих вопросов, они очень доброжелательно выслушивают, удивленно поднимают брови и спрашивают: «Да? Наверное… Раз вы говорите…» Но о чем речь, ЧЕСТНО НЕ ПОНИМАЮТ. К сожалению, таких счастливчиков меньшинство. И не понимают они тоже ИСКРЕННЕ. Потому что в силу их ВНУТРЕННЕЙ ГАРМОНИЧНОСТИ внешние обстоятельства их жизни выстраиваются таким образом, что они максимально ограждены от ситуаций, когда «пена на губах» доходит до «точки кипения».
Так устроены взаимоотношения человека с миром, знаем мы об этом или нет, помним или забываем, но ТАК ЭТО РАБОТАЕТ. Все, что мы посылаем в мир, ХОРОШЕГО И ДУРНОГО, к нам же и возвращается потом в виде ОБСТОЯТЕЛЬСТВ НАШЕЙ ЖИЗНИ. Только мало, кто задумывается о связи явлений, причин и следствий. Для большинства людей то, что они ДЕЛАЮТ, ГОВОРЯТ ИЛИ ДУМАЮТ — ОТДЕЛЬНО. А ТО, ЧТО ПОТОМ «СЛУЧАЕТСЯ» В ИХ ЖИЗНИ — ТОЖЕ ОТДЕЛЬНО. И МАЛО КОМУ ПРИДЕТ В ГОЛОВУ СЛЕГКА «ОТМОТАТЬ» НАЗАД И УВЯЗАТЬ ПРИЧИНУ И СЛЕДСТВИЕ.
А вот когда начинаешь «ОТСЛЕЖИВАТЬ» свои слова, поступки, даже мысли, ПОМНЯ, ЧТО ТЫ — АНГЕЛ, А НЕ ДЕМОН, ВЕДЯ ОТСЧЕТ ОТ ЭТОЙ ТОЧКИ, ВОТ ТОГДА И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ТВОЕЙ ЖИЗНИ ПОТИХОНЬКУ «ВЫРУЛИВАЮТ» НА ТАКОЙ УРОВЕНЬ, НА КОТОРОМ ИМ И ПОЛАГАЕТСЯ БЫТЬ У ЛЮДЕЙ ГАРМОНИЧНЫХ.
В этой связи часто вспоминаю самое начало книжки про Хоббита (тоже давно читала дочке в детстве), где описывалась родословная Хоббита, и сказано, что по одной из линий в его роду все были аристократы из тех, у кого в семьях из поколения в поколение НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛУЧАЕТСЯ (дословно цитату не помню, но смысл такой). Вот и думайте, что выгоднее: позволить «пене закипать на губах» или оставаться АНГЕЛОМ ИЗ ЛЮБОГО ПОЛОЖЕНИЯ. ТЕРЯТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОБЛИК И СТАНОВИТЬСЯ ОБОРОТНЕМ-ДЕМОНОМ, ИЛИ ОБЪЯВИТЬ ВОЙНУ ДУШЕВНОЙ РАСПУЩЕННОСТИ.
А то, что от Любви до ненависти — один шаг, так я бы сказала, что и шага нет. Все очень близко, совсем рядышком. В пределах одной, отдельно взятой человеческой Души. И частенько не проложена меж ними никакая четко очерченная грань, и спокойненько переходим мы туда и обратно, порой не один раз за день. Я за то, чтобы построить вдоль этой границы пограничные заставы, выставить дозоры и тщательно ее охранять.
«Ад и рай – в небесах», – утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился, во лжи:
Ад и рай – не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
(О. Хайям)
«что по вашему мнению означает : здесь и сейчас!?»
Мне тоже интересно мнение Богдана на эту тему. А пока могу предложить свое видение.
Одна из постоянных читательниц моего блога по имени Svetom поместила как-то в своем блоге статью под названием «Я НЕ ЗДЕСЬ И НЕ СЕЙЧАС», в которой она пишет о том, что никогда не делала то, что ВСЕ ДЕЛАЮТ или, что ПРИНЯТО ДЕЛАТЬ В ДАННОЕ ВРЕМЯ И В ДАННОМ МЕСТЕ. И далее она противопоставляет принципу «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС» другой принцип – » Я ЕСТЬ», так как именно это ощущение ее посетило в, так называемой, Благодати, когда она чувствовала единство с «ВЕЗДЕ И ВСЕГДА».
Приведу свои размышления на эту тему:
«Svetom, исходя из Ваших слов, я делаю вывод, что Вы, просто, вкладываете ДРУГОЙ СМЫСЛ в выражение «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС» – не тот, который имею в виду я, и Богдан, и древняя Мудрость, и современные течения, которые, к счастью, к этой Мудрости вновь обращаются.
БЫТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС – не означает быть вместе со всеми, делать то, что делают все, и следовать тому, что диктует сиюминутный, с точки зрения Вечности, «дух эпохи». Это вовсе не значит вписываться в общие стереотипы поведения и в те приметы времени, которые правят сейчас «на дворе».
Быть «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС», как раз, и означает «Я ЕСТЬ», потому что ощущать, что «Я ЕСТЬ» можно только «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС». В противном случае, мысль будет звучать так: «я была», или «я буду», или «они были», или «они будут». Такого рода мысли, которые блуждают в прошлом или в будущем, как раз и называются «диалогами» в голове, от которых многие духовные практики рекомендуют избавляться, возвращая себя в состояние «Я ЕСТЬ», а значит, «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС».
Ибо «ЗДЕСЬ» означает – «Я ЕСТЬ В СЕБЕ САМОЙ». А «СЕЙЧАС» означает «В ЭТОМ МОМЕНТЕ». Это, как раз, момент САМОСТИ и момент ТОТАЛЬНОГО ПРИСУТСТВИЯ В СЕБЕ САМОЙ И В ТОМ МОМЕНТЕ, КОТОРЫЙ ВЫ САМИ СЧИТАЕТЕ САМЫМ ВАЖНЫМ ДЛЯ СЕБЯ.
Ощущение «Я ЕСТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС» – это, как раз, КЛЮЧ к попаданию в «ВЕЗДЕ И ВСЕГДА». И это ощущение Вам знакомо.
Наша ВНУТРЕННЯЯ СУТЬ – ОДНО С ВЕЧНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ СУТЬЮ. Но попасть в этот резонанс, удерживаться в нем, можно только помня, что «Я ЕСТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС».
Представьте дверь с замочной скважиной, за которой НИРВАНА, ВЕЧНОСТЬ, БОГ, ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ ЗНАНИЕ И ПОЛНОЕ СЧАСТЬЕ.
КЛЮЧ, открывающий эту дверь, открывающий возможность для такой связи – это, как раз, «Я ЕСТЬ» – ОЩУЩЕНИЕ СОБСТВЕННОГО ЕДИНСТВА с ТЕМ, что ПОКА СОКРЫТО от нас за этой дверью.
А чтоб нащупать СКВАЖИНУ для этого КЛЮЧА, и не тыкать ключом по всей двери, нужно как раз находиться ЗДЕСЬ (В САМОЙ СЕБЕ) и СЕЙЧАС (НЕ УНОСИТЬСЯ МЫСЛЯМИ В ПРОШЛОЕ ИЛИ БУДУЩЕЕ). То есть «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС» – показывают, где «скважина», как не промахнуться, как ПОПАСТЬ в ЕДИНСТВО, В РЕЗОНАНС с тем, что Вы верно называете «ВЕЗДЕ И ВСЕГДА».
Потому-то Вы и ощутили себя в момент Благодати ВЕЗДЕ И ВСЕГДА – слились с Нею.
«и это я знала точно, а еще точнее я знала, что Я ЭТО ЗНАЮ», – пишет далее Svetom.
А я продолжаю:
«И ВСЯКИЙ, С КЕМ ЭТО БЫВАЛО, всегда ТОЧНО и безошибочно ЭТО ЗНАЕТ. Потому что в самом «ВЕЗДЕ И ВСЕГДА» нет ничего неясного. И когда сливаешься с этим, то для тебя тоже нет ничего неясного. Отсюда впечатление самоуверенности, которое такой человек производит на других людей.
«Все знают, что капля вливается в океан, но мало кто догадывается, что и океан сливается с каплей» (мудрец Кабир).
«ЧТО ВВЕРХУ, ТО ВНИЗУ. ЧТО ВНУТРИ, ТО СНАРУЖИ» (древняя Мудрость)».
Ув.Валерий!
Обо всем этом я достаточно много писал и в своем блоге и на страницах блога Элины. Она, между прочем, прекрасно все изложила, я мало что могу добавить. Скажу кратко, с позиции Дзен. Делая какое либо дело мы постоянно, мысленно, ведем непрерывные диалоги, не относящиеся к деланному нами делу. Мы не погружаемся в делание полностью и тотально. Эти диалоги уводят нас далеко в «заоблачные дали», они относятся к прошлому или будущему. Мы постоянно живем где-то, а не ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Вот пару Дзенских притч на эту тему:
Замешательство
Тэнно пришел к Нан-ину в гости. Он обучался у него более 10 лет и теперь уже сам обучал учеников. На улице шел дождь, поэтому Тэнно надел сандалии, башмаки и взял зонтик. Поздоровавшись с ним, Нан-ин спросил:
– Ты, я полагаю, оставил сандалии в прихожей, ты не помнишь, зонтик ты оставил справа от башмаков или слева?
Тэнно замешкался. Он понял, что не воплощает дзэн в каждом мгновении. Поэтому он вернулся к Нан-ину и проучился у него еще шесть лет.
Отождествление
Император, желая повидать мастера дзэн Нан-ина, приехал в монастырь. Во дворе монастыря никого не было кроме человека, коловшего дрова. Император спросил:
– Монастырь большой, где я могу найти мастера Нан-ина?
Человек подумал несколько мгновений с закрытыми глазами и сказал:
– Прямо сейчас Вы не можете найти его.
Император спросил:
– Почему я не могу найти его сейчас? Он уехал?
– Нет, он здесь, – ответил дровосек.
Император удивился:
– Он что, занят каким-то срочным делом? Какой-нибудь церемонией? Или уединился?
Человек сказал:
– Он сейчас перед Вами рубит дрова. А когда я рублю дрова, я – дровосек. Мастера Нан-ина сейчас нет, Вам придется подождать. Пройдите, пожалуйста, в помещение.
Император, не зная, что думать и как реагировать, прошел внутрь. Через некоторое время к нему вышел Нан-ин в одеянии Мастера. Император поклонился ему, хотя и узнал в нем дровосека.
Нан-ин спросил:
– Чем могу быть полезным?
Император ответил:
– У меня много вопросов, но прежде я хотел бы уточнить. Вы тот самый человек, который рубил дрова?
Нан-ин ответил:
– Я не тот самый человек: изменилась ситуация. Рубил дрова дровосек, его имя тоже Нан-ин. Он очень похож на мастера, но все-таки рубил дрова не мастер Нан-ин.
Вернувшись во дворец, император спросил своего советника: «Как это понимать?» Придворный ответил: «Когда он рубит дрова, он полностью отождествлен с этой деятельностью, не остается ничего, что можно назвать мастером Нан-ином».
А вот притча по поводу рая и ада, она полностью раскрывает мое понимание:
Двери рая
Самурай Нобусигэ пришел к Хакуину и спросил его, есть ли на самом деле РАЙ и АД.
– Кто ты? – спросил Хакуин.
– Самурай, – ответил Нобусигэ.
– Это ты – самурай? – воскликнул Хакуин, – какой же правитель мог взять тебя в охрану? У тебя же рожа, как у нищего!
Взбешенный воин схватился за меч.
– А? Так у тебя даже меч есть, – продолжил старый учитель. – Небось, тупой, как и ты. Таким мечом ты мне голову не срубишь.
Разгневанный воин с обнаженным мечом шагнул к старику, но тот, мягко улыбнувшись, негромко произнес:
– Вот так открываются ворота АДА.
Эти слова ошеломили Нобусигэ. Спрятав меч, он с почтением поклонился мастеру.
– А вот так открываются двери РАЯ, – сказал учитель.
А вот ссылка на сборник притч Дзенских мастеров
Богдан
\\\Делая какое либо дело мы постоянно, мысленно, ведем непрерывные диалоги, не относящиеся к деланному нами делу. Мы не погружаемся в делание полностью и тотально. Эти диалоги уводят нас далеко в «заоблачные дали», они относятся к прошлому или будущему. Мы постоянно живем где-то, а не ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.\\\
Дело в том что моя работа чаще всего не определяется тем, что я делал «вчера», тем более что я буду делать завтра, она определяется тем, что надо сделать сейчас, чтобы всё работало, а т к памяти у меня хватает не более чем на сутки, то и получается то что вы говорите, но я не могу понять , всё таки, о чём идёт речь?!!
\\\ не помнишь, зонтик ты оставил справа от башмаков или слева?
Тэнно замешкался. Он понял, что не воплощает дзэн в каждом мгновении.\\\ я недавно потерял фирменный зонтик «3 слона», даже не помню, где я был, не то что с какой стороны оставил!! Я даже не знаю как и комментировать!
\\\ Человек сказал:
– Он сейчас перед Вами рубит дрова. А когда я рублю дрова, я – дровосек. Мастера Нан-ина сейчас нет, Вам придется подождать. Пройдите, пожалуйста, в помещение.\\\
Я постоянно в таком состоянии, и тех кто меня не знает считают меня надменным, а те кто знает просто улыбаются.
Двери рая
\\\ Взбешенный воин схватился за меч.\\\
Меня бы такая ситуация рассмешила бы, поэтому я не могу её прочувствовать.
Богдан, ради Бога не поймите, что я «издеваюсь», я действительно не понимаю что вокруг меня твориться: стая дикарей, которые и не пытаются быть похожими на людей! Я 40 лет прожил в «отрыве от мира», а теперь, когда «припекло» просто не знаю, что с ними делать ведь живут они даже не по социальным законам, а по своим, которые ни коим образом не соответствуют Божественным и у них всё получается, я же теряю.
Я понимаю, что главное не материя, но именно благосостояние , пусть минимальное, достойное человека , должно обеспечиваться кем то : Богом ли социумом, без разницы, иначе тупой крах, бессмысленность эволюции! Может я не прав?!
Попробуйте опровергнуть.
Уважаемый Валерий! Уверена, что Богдан обязательно Вам ответит. А пока я хотела бы уточнить,если можно, что означают Ваши слова: Я 40 лет прожил в «отрыве от мира»?
Ув. Валерий.!
К сожалению сегодня я не могу ответить Вам подробно, банально, нет времени. Постараюсь обо всем написать завтра или послезавтра. Сейчас предлагаю Вам ознакомиться с одной книгой или в аудио варианте или в текстовом, как Вам будет удобно. В ней Вы найдете ответы на многие вопросы касающиеся понятия Здесь и Сейчас. Если Вы знакомы с торрент сайтами для скачивания файлов, то гляньте тут. Нужна регистрация:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2795005
Или тут, текстовый вариант:
http://mir45.narod.ru/Tolle.html
В вашем примере так как я говорю не получается, тут другое. Находится тотально в настоящем моменте — это значит присутствовать всем своим существом только в том, что происходит ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ. Приведу пример, так понятней будет. Представьте, что Вы занимаетесь бегом. Утром, раненько Вы бежите, под ногами тропинка, травка зеленая. Солнышко только поднимается из-за горизонта, птички поют…. А Вы в момент бега ДУМАЕТЕ о чем-то. Думаете о том, например, как поедете на работу, что будете там делать, а там еще проблема какая то не решенная. Вдруг начальство будет недовольно, а я же старался, а они, такие-сякие, меня не понимают…. и так до бесконечности. И Вы уже вроде как и не бежите, то есть тело бежит, но вы не с ним)))), Вы на работе, ведете спор с начальством. И естественно Вам не доступно это прекрасное утро, эти поющие птицы, это ласковое солнце. Вы не чувствуете физической нагрузки, Вы не чувствуете той энергии, которая просыпается в Вас. И утренняя пробежка пользы Вам не приносит, Вы только расстраиваетесь от иллюзорной беседы с начальством. А впереди ЦЕЛЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ, А Вы настроились на негатив. Ну и плюс ко всему корень, лежащий на Вашем пути возвращает Вас в настоящий момент — вы спотыкаетесь и роете носом землю!
Оставляя где-то зонтик Вы, как и Тэнно, сделали это действие автоматически, мысленно пребывая в чем-то другом. Естественно не помните где он был оставлен. Гурджиев по этому поводу говорил: «Люди действуют как машины, они не помнят себя».
Если это так, то это прекрасно!
Вам должно быть важно ВАШЕ мнение о ВАС, а не чужое мнение. Чужое мнение, как правило, не объективно.
Важна не именно ЭТА, описанная ситуация. Сама суть важна. Вас когда нибудь обливала, проносящаяся мимо машина грязью? Или транспортное средство, на котором Вы спешите, не ломалось неожиданно? Или кто-то без причины не оскорблял Вас каким либо действием или словом? Так вот, Ваша реакция на события и есть Ваш выбор в сторону Ада или Рая. Ни больше и не меньше.
Ну что Вы, Валерий! Я Вас прекрасно понимаю. Если бы мне лет 7 назад кто-то стал говорить о таком, я бы просто послал и сказал — не пудри мне мозг! А раз Вы начали задумываться и искать… это хороший шаг к исправлению своей жизни в лучшую для Вас сторону!
К сожалению таких «дикарей» большинство. Они живут не гармонично, да у них многое быстрей получается, но они 100% не счастливы! И не важно какой счет у тебя в банке, поверьте чем он больше. тем менее счастлив негармоничный человек. В финансовом благосостоянии нет ничего дурного, те кто уходят от мира и бросают все, то же не правы. Они просто не могут найти ту золотую середину, ту гармонию. Они не могут объединить духовное с мирским и бегут от последнего. А правда в том, что человек это существо с телом и душой, и чтобы быть счастливым надо удовлетворять и тело и душу, не причиняя при этом вред другим.
Когда наваливаются проблемы самое лучшее не паниковать, а остановиться и подумать — а почему все это, где я что-то делаю не так? Не надо обвинять кого-то, во всем что с нами происходит в жизни виноваты МЫ сами. Это трудно понять и тем более принять, но это так и есть. Есть Высшие Законы Мироздания, есть Силы Мироздания, и они реагируют на наши действия.
Валерий, побольше спрашивайте! Спрашивайте обо все, что Вам не понятно. Будем помогать Вам во всем разобраться и наладить свою жизнь.
Присоединяюсь к мнению Богдана.
Элина, здравствуйте.
\\\Я 40 лет прожил в «отрыве от мира»?\\\
это означает, что я не пытался понять, что такое человечество и как с ним «бороться»!
Моё хобби с шестилетнего возраста, учёба и работа сплелись одним клубком, в котором мне нравилось и мне нехотелось из него вылезать.
Но социум не дал себя забыть и заставил с ним общаться, вынудив вспомнить, что я человек, котрому нужны жизненно-важные аттрибуты для элементарного проживания.
а когда я сказал людям : позвольте, вы не имеете права отбирать у меня то и это ,я без этого не могу… Тогда общество просто , как говориться: на , ну вообщем я понял что законы по которым все живут не те что описаны в социальных структурах,разного назначения, и тем более не те что описаны в религиозной литературе… а другие, не написинные в доступных местах!
Богдан, благодарю за книгу, начал читать.
Элина
\\\Даже самый озлобленный и жестокосердный человек не может жить без любви – не может не любить НИКОГО И НИЧТО. Иначе, он просто умирает.
ЛЮБОВЬ ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ – ЕДИНСТВЕННЫЙ СМЫСЛ НАШЕЙ ЖИЗНИ.
ОНА ЖЕ – ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ И ПРИЧИНА ЖИЗНИ. ОБЪЯСНЕНИЕ НАШЕМУ ЗДЕСЬ ПРЕБЫВАНИЮ.
А КРОМЕ ТОГО, ЛЮБОВЬ – ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ НАШЕГО ЗЕМНОГО СЧАСТЬЯ.\\\\
я это знаю, именно поэтому здесь,
чем больше я узнаю о мире, тем больше понимаю, что я ему не соответствую, тех кого я любил, предали меня или просто использовали, я перестал видеть в людях людей, а тем более любить.
Я не могу себя себя упрекнуть в том что был злым с детства, я не скажу, что был ангелом, но агрессивным и жадным не был до тех пор, пока не потерял всё, причём не в переносном смысле.
и хотя принцип «зеркала» мне известен несколько лет – всё что мне это дало , так это то что я сам себе нравиться перестал.
конечно я меняюсь и этот путь привёл меня к исследованию правильного понимания Любви, как ни каверкано это звучит.
Богдан,
ваш ответ очень мне помог, но «тонкости» ещё надо уточнить.
Сейчас поздно, я нарушил обещание Элины — относительно своего сна.
но хочется быстрее понять мир.
P.S. УТОЧНЕНИЕ ОТ ХОЗЯЙКИ БЛОГА ЭЛИНЫ: «относительно своего сна» — на правах доктора со стажем я потребовала от Валерия, чтобы он не сидел ночами в Интернете и не наносил вред своему, и без того подорванному здоровью, а высыпался и отдыхал достаточное количество времени.
ВСЕХ КАСАЕТСЯ, МЕЖДУ ПРОЧИМ! )))))
«ваш ответ очень мне помог, но «тонкости» ещё надо уточнить.» —
Я рад! Тонкости уточним непременно.
[…] В приведенном ниже фрагменте моего поста «Исповедь капельки» содержится мое понимание ЕДИНСТВА человеческого и […]